Prieš bedokumenčių dauginimo sistemą: veisimas+pardavimas+pirkimas (1)

Draugas , bet dėlto kad žmogus neturi laiko ar šiaip dėl kitų priežasčių neveda šuns į parodas ir jis praranda dokumentus . Tad jeigu tas šuo turės palikuonių jie bus be dokų , tad vėl gaunasi dauginimas . Čia kaip užburtas ratas .

tati rašė:
>Ir kaip tu isitikinsi, kad tai tikrai tos veisles atstovas? is kur garantijos? Suo su
>dokumentais jau nebe draugas?
>Cice rašė:
>>Niekada taip nebuvo ir nebus , kad žmonės nustotų pardavinėt šunis be dokumentų .
>>O kai pagalvoji ir gerai . Jei yra noras kažkam turėti šunį su dokumentais ir dalyvauti
>>parodose tai ir puiku , o jei kitam tie dokumentai nereikalingi bet jis nori būtent tos ir ne
>>kitos veislės šuniuko jis pirks be dokumentų ( prieš tai įsitikinęs ar tai tikrai tos
>>veislės atstovas ) . Vistiek jei neketini dalyvaut parodose tai kam tie dokumentai ? Vistiek
>>draugą pirki .

Dar kartą perskaityk mano postą Pažodžiui, jei neišeina sakiniais, gal tada daeis. Čia aš irgi nepiktai ir be prikolų, nes jame aiškiai parašyta.

Visiem jau seniai aišku, kad bedokumentinių kaip tu vadini "veisėjas" yra lygus daugintojui. Čia tas pats kaip pirmoje klasėje 2 x 2 lygu kiek ? bet aišku, pasitaiko išimčių, kurie dar ir penktoje klasėje nežino, kad 4, taip ir tavo "sniegenos" komentare

Tokie paprasti tau ernai klausimukai, į kuriuos atsakyti nereikia man, sau atsakyk... Ar žinai kaip atrodo šuns dokumentas ? Keliuose veislynuose esi buvęs ? Keliuose paroduose ? Kiek kartų ringe išstatinėjai šunį ? Su keliais veisėjais bendrauji ? Kiek galų gale paprastų knygelių esi perskaitęs apie šuns mitybą, šuningas kalytės priežiūrą, šuniukų laikymą ir t.t. ? Ar tikrai žinai savo auginamos veislės atstovo standartą, šios veislės istoriją, veisėjus pradininkus, jiems būdingas ligas ir t.t. ?
Kaip minėjau atsakinėti nereikia man, pats pamąstyk

ernas rašė:
>tai atsakyk kam tu veisi suniukus? paprastas klausimas be jokio priekabo ir atsakyk be savo
>issidirbinejimu nes jau kaip ir proto turi lygtais
>sniegosunys rašė:
>>Šunys yra veisiami ne tam, kad pasidžiaugti mažiukais
>>Yra atrenkami geriausi ir tinkamiausi veislės atstovai, kurie užsitarnauja tą vardą
>>rinkdami titulus paroduose, gaudami darbinius diplomus ( kuriom veislėm reikia ) ir t.t.. Ir
>>kergiami su tikslu pagerinti veislę. O ne šiaip iš idėjos, dėl šuniukų
>>Pats kergimo, gimimo procesas nėra toks paprastas ir lengvas. Vis dar pasitaiko ir kalyčių
>>mirčių, būna apsigimusių šuniukų ir visokių kitokių blogumų. Taigi šuniukų gimimas
>>nevisada su teikia tik laimę ir džiaugsmą.
>>biglis rašė:
>>>O gal galit parašyt ką manot? Nes čia paskaičius pastebėjau, kad labai
>>>baratės norėčiau palinkėti nesipykti Manau, kad neturėtų čia būti žmonių kurie
>>>palaiko DAUGINTOJUS ,bet žmones kurie savo šuniukus be doc. sukergia kelis kartus , kad
>>>pamatytų mažiukus ir šiaip pasidžiaugtų
>>>Tai jei kas galit- parašykit...
>>>biglis rašė:
>>>>O kaip išsirinkt sveiką šuniuką, jei nori be kilmės dokumentų? Kaip žinot ar jo
>>>>tėvai netapo DAUGINTOJŲ aukomis, o gal jis visai mažytis atvežtas iš kokios kitos
>>>>šalies, atskirtas nuo mamos per anksti ? Nes mano draugė nori
>>>>pirkt šuniuką, bet kai Lietuvoj tokie dalykai dedasi...

Nebuk naivus, ernai. Stai JAV, kur susukama tiek daug ivairiu laidu apie animal rescue, kur baudos dideles, kur dirbama realiai, kur zmones net i kalejimus sodinami uz bloga elgesi, net ten pilna daugintoju, ten pilna vadinamu puppy mills, kur masiskai veisiami sunyciai. Ne istatymais tokie dalykai pazabojami, cia turi buti visuomenes savimone, savisviete. Stai Estijoje bemaz niekas nerizikuoja pirkti suniuko be doku, visada pasirasomos sutartys tarp veisejo ir pirkejo, visur yra garantijos. Zmones supranta, ka gero duoda tokia sistema ir kad be jos nera jokiu garantiju del sveiko, normalaus temperamento, tikro tos veisles atstovo.

ernas rašė:
>istatymine baze su didelemis baudomis ir premijas uz naudynga info kur surasti daugintojus
>nekilmingu sunu gerokai praretintu ju gretas... kai sukuri tam tikra motyvacine sistema zmones
>i viska kitaip pradeda ziureti..o su daugintojais galima kovoti tik nieks nekovoja tos pacios
>inspekcijos kurios turi tuo rupintis dirba pasyviai ir net pranesus tarkim apie koki
>klaidziojanti agresyvu suni dar paprasys sumoket gera sumele kad nuvaziuot ji sugaut ir visa
>kita po to padaryt
>todel si tema ir beprasme nes kol nebus tam tikru istatymu tol ir klestes prekyba
>bedokumenciais

Geram veislynui reikia "geros veislines medziagos", is kurios galima gauti dar geresnius suniukus. Be to, gana nedidele dalis veislynu turi po daugiau sunu. Dazniausiai tai buna jau siek tiek daugiau patirties turintys veisejai, dazniausiai pasilieka sau savo isveistus sunis.
O daugintojui dzin, ka su kuo kergia. Susiranda arciausiai esanti tokios pat ar panasios veisles suni, sukergia ir pirmyn. Gal parenka panasia spalva, bet ne daugiau - jiems nerupi nei sveikata, nei tinkamas eksterjeras, nei kergiamu sunu temperamentas. Kam jiems ieskoti to tobulo suns, kuris duoti dar geresnius uz save egzempliorius, jei turi viena pelna nesanti suni?

germanshepherd rašė:
>tada dar vienas kalusimas kodel dokumentiniu sunu daugintojai augina tarsi sunu fabrikus 3-6
>sunis, bedokumenciu veisejai, turi viena kalaite, kartais porele sunu/?

Cia aprasei viena is daugintoju varianta.
biglis rašė:
> Manau, kad neturėtų čia būti žmonių kurie
>palaiko DAUGINTOJUS ,bet žmones kurie savo šuniukus be doc. sukergia kelis kartus , kad
>pamatytų mažiukus ir šiaip pasidžiaugtų

Ir kaip tu isitikinsi, kad tai tikrai tos veisles atstovas? is kur garantijos? Suo su dokumentais jau nebe draugas?

Cice rašė:
>Niekada taip nebuvo ir nebus , kad žmonės nustotų pardavinėt šunis be dokumentų .
>O kai pagalvoji ir gerai . Jei yra noras kažkam turėti šunį su dokumentais ir dalyvauti
>parodose tai ir puiku , o jei kitam tie dokumentai nereikalingi bet jis nori būtent tos ir ne
>kitos veislės šuniuko jis pirks be dokumentų ( prieš tai įsitikinęs ar tai tikrai tos
>veislės atstovas ) . Vistiek jei neketini dalyvaut parodose tai kam tie dokumentai ? Vistiek
>draugą pirki .

Įdomi ir ilga diskusija-pasikandžiojimas vyksta. Nepamirškite, kad viskas daroma dėl pinigų. Taip taip, dėl jų. Čia kaip versle: vieni žaidžia pagal taisykles, kiti-sėdi šešėlyje. Veisėjai- turi susikūrę tam tikras taisykles, bet rezultatas- geri pinigai už GERUS šuniukus, daugintojai- jokiu taisyklių ir pinigai, mažesni, bet pinigai. VISUR GALIOJA TOS PAČIOS TAISYKLĖS: YRA PAKLAUSA, BUS IR PASIŪLA. Taip bus tol, kol bus "pilstukas", kontrobandinės cigaretės, narkotikai ir kitas š......, tol kol žmonės turės norų ir poreikių.

Niekada taip nebuvo ir nebus , kad žmonės nustotų pardavinėt šunis be dokumentų .
O kai pagalvoji ir gerai . Jei yra noras kažkam turėti šunį su dokumentais ir dalyvauti parodose tai ir puiku , o jei kitam tie dokumentai nereikalingi bet jis nori būtent tos ir ne kitos veislės šuniuko jis pirks be dokumentų ( prieš tai įsitikinęs ar tai tikrai tos veislės atstovas ) . Vistiek jei neketini dalyvaut parodose tai kam tie dokumentai ? Vistiek draugą pirki .

Šunys yra veisiami ne tam, kad pasidžiaugti mažiukais
Yra atrenkami geriausi ir tinkamiausi veislės atstovai, kurie užsitarnauja tą vardą rinkdami titulus paroduose, gaudami darbinius diplomus ( kuriom veislėm reikia ) ir t.t.. Ir kergiami su tikslu pagerinti veislę. O ne šiaip iš idėjos, dėl šuniukų Pats kergimo, gimimo procesas nėra toks paprastas ir lengvas. Vis dar pasitaiko ir kalyčių mirčių, būna apsigimusių šuniukų ir visokių kitokių blogumų. Taigi šuniukų gimimas nevisada su teikia tik laimę ir džiaugsmą.


biglis rašė:
>O gal galit parašyt ką manot? Nes čia paskaičius pastebėjau, kad labai
>baratės norėčiau palinkėti nesipykti Manau, kad neturėtų čia būti žmonių kurie
>palaiko DAUGINTOJUS ,bet žmones kurie savo šuniukus be doc. sukergia kelis kartus , kad
>pamatytų mažiukus ir šiaip pasidžiaugtų
>Tai jei kas galit- parašykit...
>biglis rašė:
>>O kaip išsirinkt sveiką šuniuką, jei nori be kilmės dokumentų? Kaip žinot ar jo tėvai
>>netapo DAUGINTOJŲ aukomis, o gal jis visai mažytis atvežtas iš kokios kitos šalies,
>>atskirtas nuo mamos per anksti ? Nes mano draugė nori pirkt
>>šuniuką, bet kai Lietuvoj tokie dalykai dedasi...

O gal galit parašyt ką manot? Nes čia paskaičius pastebėjau, kad labai baratės norėčiau palinkėti nesipykti Manau, kad neturėtų čia būti žmonių kurie palaiko DAUGINTOJUS ,bet žmones kurie savo šuniukus be doc. sukergia kelis kartus , kad pamatytų mažiukus ir šiaip pasidžiaugtų
Tai jei kas galit- parašykit...

biglis rašė:
>O kaip išsirinkt sveiką šuniuką, jei nori be kilmės dokumentų? Kaip žinot ar jo tėvai
>netapo DAUGINTOJŲ aukomis, o gal jis visai mažytis atvežtas iš kokios kitos šalies,
>atskirtas nuo mamos per anksti ? Nes mano draugė nori pirkt
>šuniuką, bet kai Lietuvoj tokie dalykai dedasi...

Nu taip, irengti normalu voljera kainuoja tikrai daugiau, nei laikyt sunis vistidej

germanshepherd rašė:
>idiotizmas o VEISEJAI nori kuo brangiau uzauginti sunis ir kuo pigiau parduoti ju suniukus
> jusu visu mintys yra tiesiog zudancios
>Salli rašė:
>>Daugintojai niekada nekels lygio, nes visada atsiras zmoniu, perkanciu is ju suniukus Jie
>>nori kuo pigiau uzaugine sunis, kuo brangiau parduoti ju palikuonis. Dabar veislynu lygis nera
>>zemas, so what?
>>Kova su daugintojais - kova su vejo malunais
>>simyte rašė:
>>>Kartelę nustato ne įstatymai, o TIKRI veisėjai. O kaip jų laikomasi priklauso nuo
>>>pirkėjų. Jei visi atidžiai žiūrėtų į laikymo sąlygas, kilmę ir pačio veislyno
>>>istoriją prieš įsigydami šuniukus, tai daugintojams neliktų nieko kita kaip tik kelti
>>>lygį.
>>>ernas rašė:
>>>>matai be stipresnes istatimines bazes abejoju ar tai kartele auksciau kils
>>>>tie ir apie dokumentus kalbant tiek ir apie salygas
>>>>tati rašė:
>>>>>Kam lygiuotis i blogesnius pavyzdzius? Reikia lygiuotis i gerus pavyzdzius, kelti kartele
>>>>>kuo auksciau - tik taip tobulesime

Kuris mano pasisakymas tau leidžia taip manyti ?
Bet jie dar bent gudrūs ir ant pečių galvą nešioja, ko nepasakyčiau apie tave.
O paskutinis tavo postas "o tu save laikai daugintoja ar veiseja jei tau tai vienodi zodziai?" vertas 10 balų nesąmonių muziejuje laimėtų pirmą vietą ir ką galima su tokiu žmogumi kalbėti, jei jis net nežino ką reiškia žodis "veisėjas" viskas komentarų nebebus, nes vitamino C užteks mėnesiui į priekį oj linksmai darbo dienelė baigiasi


ernas rašė:
>kazka tu cia sapalioji...galima pagalvot kad savo sunis su bedokumenciais suleidi.. turejau
>omeni kad kontroliuojama tai butu ir nebutu dauginami sunys be doc.. ir tas tavo vadinamas
>kopustas gudriem bet nerupestyngiem zmonem versla kuria kuris nera apmokestintas mokesciu ir
>gaunama beveik grynas profit
>sniegosunys rašė:
>>Mes galime vadovautis TIK įstatymais pagal tave ? O ką nešiojame ant pečių, kopūstą ?
>>Tai įsivaizduok jei nėra įstatymo, kad už neištykimybę būtų dedamos didelės baudos,
>>tai vadinasi galime eitį į kairę kiek noro yra, nes įstatymiškai tai neuždrausta ir
>>niekas neuždės tūkstantinės baudos Ar jau iki tiek esam sulaukėję jog nededa baudos
>>ir elgiamės kaip tinkami, o moralės normos, savos galvos be įstatymų neturime ??? Vaje
>>vaje ir kur ritasi pasaulis....

perskaičiau šitos temos pavadinimą ir kažkaip pirmas vaizdas galvoj - čiumpam šakes ir einam pas daugintojus į namus tik va, žmonės, tai beprasmė tema, tiek, kad galima laiką kažkaip besiginčijant prastumt... gal vis tik prasmingiau tomis šakėmis būtų pamosikuot.

Ar daugintojas ir bedokumentinių veisėjas kartais ne vienas ir tas pats žodis...

germanshepherd rašė:
>tada dar vienas kalusimas kodel dokumentiniu sunu daugintojai augina tarsi sunu fabrikus 3-6
>sunis, bedokumenciu veisejai, turi viena kalaite, kartais porele sunu/?

Mes galime vadovautis TIK įstatymais pagal tave ? O ką nešiojame ant pečių, kopūstą ? Tai įsivaizduok jei nėra įstatymo, kad už neištykimybę būtų dedamos didelės baudos, tai vadinasi galime eitį į kairę kiek noro yra, nes įstatymiškai tai neuždrausta ir niekas neuždės tūkstantinės baudos Ar jau iki tiek esam sulaukėję jog nededa baudos ir elgiamės kaip tinkami, o moralės normos, savos galvos be įstatymų neturime ??? Vaje vaje ir kur ritasi pasaulis....

tada dar vienas kalusimas kodel dokumentiniu sunu daugintojai augina tarsi sunu fabrikus 3-6 sunis, bedokumenciu veisejai, turi viena kalaite, kartais porele sunu/?

idiotizmas o VEISEJAI nori kuo brangiau uzauginti sunis ir kuo pigiau parduoti ju suniukus jusu visu mintys yra tiesiog zudancios

Salli rašė:
>Daugintojai niekada nekels lygio, nes visada atsiras zmoniu, perkanciu is ju suniukus Jie
>nori kuo pigiau uzaugine sunis, kuo brangiau parduoti ju palikuonis. Dabar veislynu lygis nera
>zemas, so what?
>Kova su daugintojais - kova su vejo malunais
>simyte rašė:
>>Kartelę nustato ne įstatymai, o TIKRI veisėjai. O kaip jų laikomasi priklauso nuo
>>pirkėjų. Jei visi atidžiai žiūrėtų į laikymo sąlygas, kilmę ir pačio veislyno
>>istoriją prieš įsigydami šuniukus, tai daugintojams neliktų nieko kita kaip tik kelti
>>lygį.
>>ernas rašė:
>>>matai be stipresnes istatimines bazes abejoju ar tai kartele auksciau kils
>>>tie ir apie dokumentus kalbant tiek ir apie salygas
>>>tati rašė:
>>>>Kam lygiuotis i blogesnius pavyzdzius? Reikia lygiuotis i gerus pavyzdzius, kelti kartele
>>>>kuo auksciau - tik taip tobulesime

Tokiems kaip tau jokia įstatiminė bazė nepadės... gali būti milijonas vienas įstatymas, bet jei žmogus neturi suvokimo apie dokumentų esmę, apie šuns auginimo sąlygas tai nedaėjo ir nedaeis... Dar gal reiktų universitete įkurti naują studijų kryptį " šuns laikymo sąlygos " bet kažin ar tai pagelbėtų...
Aš neaukštinu nei savęs, nei savo šuns gyvenimo sąlygų. Bet smerkiu ir smerksiu šunų kankintojus, kokie būtent ir yra šiuo dabar aptariamu atveju. Ko tau reiktų, kad daeitų "animal plannet"... kad jie be akių būtų, kruvini, kad pripažintum FAKTĄ, kuris akivaizdus visiems išskyrus TAVE. Aš nesuprantu kaip gali augindamas šunį, ginti tokius šunų kankintojus, bet neverta gilintis aš to ir nesuprasiu...

ernas rašė:
>o taip nekalta istatimine baze tu bambukas ar apsimeti? jei butu gera baze tai nebutu ir tu
>veiseju "nekilmingu" sunu arba uz tai jie butu stipriai baudziami jei butu gera istatimine baze
>visi veiseji butu ipareigoti tam tikru taisykliu o kadangi ji ne tokia gera tai ir klesti ta
>"nekilminguju" rinka. o del higienos manau pamates tavo shunu aptvara ir rasciau higienos
>normu nukrypimu.. vaizduoji tobula augintoja bet tokiu nera

vaje vaje... trūkt už vadžių ir vėl iš pradžių...

ernas rašė:
>nepradek apie zmoniu prota nes man asmeniskai gerai mano suo ir be doc nuo to laimyngesnis
>nebuciau jei pas ji doc butu
>simyte rašė:
>>Kol žmonių protas perkant šunį eis iš paskos, tol ji ir bus.
>>ernas rašė:
>>>tik ta paklausa pigesnei prekei buvo ir bus
>>>tati rašė:
>>>>Kelk SAVO, o ne kitu lygi. Nebeliks paklausos - dings ir pasiula.
>>>>ernas rašė:
>>>>>matai be stipresnes istatimines bazes abejoju ar tai kartele auksciau kils
>>>>>tiek ir apie dokumentus kalbant tiek ir apie salygas
>>>>>tati rašė:
>>>>>>Kam lygiuotis i blogesnius pavyzdzius? Reikia lygiuotis i gerus pavyzdzius, kelti kartele
>>>>>>kuo auksciau - tik taip tobulesime

Man, tai juokas ima skaitant tavo paistaliones, kaip užsukta žaislinė pelė... Ta patį per tapatį... Įsikando pora "tiesų" ir varo savo... Čia ne "įstatiminė bazė" kalta, o tokių kaip TAVO požiūris. Jei tu net neskiri sąlygos geros ar blogos ir dar kažką gyni. Ai ko čia aš varginuosi rašydama, tau nedaėjo ir nedaeis ...

ernas rašė:
>tik ta paklausa pigesnei prekei buvo ir bus, butu kainaves manosuo kilmingas 600lt buciau
>pirkes kilminga bet kadangi kilmingas kainuoja 600 eur tai rinkausi "misruna"
>tati rašė:
>>Kelk SAVO, o ne kitu lygi. Nebeliks paklausos - dings ir pasiula.
>>ernas rašė:
>>>matai be stipresnes istatimines bazes abejoju ar tai kartele auksciau kils
>>>tiek ir apie dokumentus kalbant tiek ir apie salygas
>>>tati rašė:
>>>>Kam lygiuotis i blogesnius pavyzdzius? Reikia lygiuotis i gerus pavyzdzius, kelti kartele
>>>>kuo auksciau - tik taip tobulesime