Veislynai: informacija ir atsiliepimai apie veislynus ir veisėjus

Tai, kad si tema dar nesiruosia baigtis, dar prieisim ir prie klausimo, del CC nebuvimo tame mistiniame sarase... Ar jie silpniau kanda/myli zmones? Vargsa stafbuliuka itrauke, o CC ar Presa Canario ar dar kitus mylimukus uzmirso...


VilmaCC :
>O tai čia visos temos baigiasi tuo, kad prasideda diskusijos apie tai kaip stipriai / silpnai
>/ stafai kandžioja / myli žmones?..................... siaubas kažkoks...

Kodel sau leidi mano, kaip penkiu AST augintojo, veisejo-megejo ir maciusio is labai arti bei "ciupinejusio" tukstancius stafu , nuomone vadinti kliedesiais ir nesamonem?
Si karta busiu kiek galima lakoniskesnis. Ar tamstai "nedaeina", kad ta istatyma ruose, pateike ir prieme tokie patys kinologijos analfabetai kaip ir tu? Ar mazai turime juokingu ir graudziu istatymu pavyzdziu ir kitose srityse? Jei jau prabilai apie panasius istatymus kitose salyse, galiu duoti pavyzdi, yra JAV valstiju kur chihuahua itraukti i pavojinguju sarasa! Pasirodo yra dar kvailesniu istatymdaviu nei musu...
Ir pabaigai: nevertetu diskusijai rinktis tema, kurios ne velnio neismanai...



afrikas :
>Nenoriu nei veltis į diskusiją, nei kažkam bandyti pakeisti nuomonę. Pati myliu amstafų
>veislę, esu turėjus reikalų su viena amerikiečių stafordšyro kale keletą metų, galiu
>pasakyti iš praktikos, kad tai puikūs šunys. Bet... nereikia kliedėt nesąmonių ir
>aiškinti, kad šie šunys nėra pavojingi:
>http://fauna.savel.org/topics.cgi?op=print_topic;cat=a;id=53
>Ne iš wikipedijos ištraukta, tai galima ir rimčiau apsvarstyti. Įstatymai kuriami ne šiaip
>sau, ar ne? Visi (bent jau tie, kurie logiškai ir kritiškai mąsto) puikiai suprantam, kad ne
>tik Lietuvoj tai galioja, o gerais kompanIOnais gali būti šunys, kurie yra tinkamai
>auklėjami, prižiūrimi, socializuojami, etc., nepriklausomai nuo jų veislės...

O tai čia visos temos baigiasi tuo, kad prasideda diskusijos apie tai kaip stipriai / silpnai / stafai kandžioja / myli žmones?..................... siaubas kažkoks...

>Tiuris :
>>taciau kazkaip neteko girdeti kad haskis uzpultu ir sukandizotu zmogu o apie stafus ne karta
>>teko girdeti :p

taip, nes pagal įvairių šalių statistikas haskiai pagal išpuolių skaičių, žudynes ar pavojingumą dažniausiai būna tik trečioje vietoje (paprastai po aviganių tipo veislių), tai kur čia girdėsi. Beje, specialistai ir net JAV ligų ir kontrolės centras (kuris ir buvo pačių baisiausių ir daugelio aklai cituojamų skaičiukų "tėvas") seniai kategoriškai teigia, kad nėra pavojingų veislių. Yra individai, nukentėję dėl dauginimo (visada pirmauja populiariausios veislės) arba auklėjimo. Statistinė priklausomybė aptinkama ne tarp veislių, o tarp laikymo sąlygų (pririštas, nedresuotas šuo), sveikatos būklės ir lyties (nekastruotas patinas). Tokie atvejai itin dažni, kai šuo įsigyjamas tik dėl išvaizdos ar įgeidžio, neįvertinus savo galimybių.

Ane? Galiu tiksliai nurodyt forumo narę ir haskį kuris ją užpuolė. Su dokais, Panevėžio parodoje prieš metus.

Tiuris :
>taciau kazkaip neteko girdeti kad haskis uzpultu ir sukandizotu zmogu
>o apie stafus ne karta teko girdeti :p


Tam kam buvo veisti - tam ir naudojami Pastaruoju metu turiu praktikos su haskiais, nu sorry, nepavadinčiau itin protingais šunimis. Mokytis, tai mokosi gan lengvai, bet lygiai taip pat greitai viską pamiršta.

Tiuris :
> o haskei nezinau kam buvo veisti bet zinau kam buvo naudojami :p



VISI šunys yra ouikūs kompanijonai. O vat aš turiu du dobermanus - vieną kupiruotą, kitą - ne. Einu pasivaikščiot su Vanilla (kupiruota) ir šalia mano cvergas vaikšto. Visi, kad stumia... "O jie nesipyksta? Doberis nesudrasko šito šuniuko? Žiūrėkit, o ten kartais neperkandęs ausytės?" Galvojau, kaip vošiu, nu, bet kaip nekeista susilaikiau. Ant kiek reikia būti durnam, kad šito klaust? Taip iškart nerėkia, kad tu savo šunį valdyk, prisirišk, jis durnas , bet iš akių matosi. Kitą kartą vėl su abiem vaikštau prie Vingio parko kalneloių, kur daug vaikų su rogėm varinėja. Vienas mažius norėjo prieit paglostyt Vanillą ir aš iškart pasakiau, kad ji nieko nedarys, nes vieną kartą, mama klykdama išbėgo su vaiku kai jis tiesė ranką link šuns. Tas vaikas jodinėt ant jos pradėjo, už ausų, nu žodžiu išsivoliojo jie abu. Jo mama žiūri į mane ir sako, bet gi čia dobermanas ar ne? Tai kodėl jis dar neįkando mano vaikui?
Ammmmm, žiauriai čia buvo. Turbūt labai norėjo, kad įkastų? Nu baisu. O doberiai tai ne stafai ar haskiai, jų LT ne tiek jau ir daug bedokių, o doberių užpultų žmonių - dar mažiau. Vienetai.
Dar kitą kartą einu su nekupiruotu (Vincu) ir žmonės iškarto, ooo koks mielas šunelis blah blah blah. Sako čia gal skalikas?
Viską ŽIAURIAI keičia neišprususių žmonių nuomonė. Vien jau kaip jie skirsto šunis - mieli ir pikti. Aš kai vaikštau aš bijau ką man žmonės pasakys, šį kart. Nu juokas pro ašaras.

O jei straipsniu nuorodas buciau sudejusi po viena, atrodytu neutraliau?
Galiu pateikti uzsienyje atliktu isvadu tyrimus apie siu istatymu nepagristuma, bet ir tam koki kontrargumenta radtumete, tai net nesivarginu.

Apie istatymu priemima nebekalbesiu, noriu pailseti nuo sios temos, kol galiu.

Tai aš argumentą paėmiau neutralų, ištrauktą iš įstatymo, o ne iš puslapio, tarkim, "antipitbuliai.lt". ;]

Tam, kad įstatymas būtų priimtas, jis turi "nueiti" daug kelio ir būti patvirtintas ne vien tik politikų. Neprabudo gi koks politikėlis vienas iš ryto ir nesugalvojo: "va, imsiu ir nuo šiandien įrašysiu tam tikras veisles į agresyvių sąrašą". Jei buvo kokie nors svarūs argumentai "prieš", nemanai, kad būtent tie argumentai ir turėjo būti pateikti prieš priimant įstatymą? Apie tai, kaip įstatymas yra priimamas, galėčiau nemažai parašyti, bet ką čia... Geriau juk nematyt toliau savo kiemo. Viskas labai gražu ir puiku. Skambių žodžių ir aš nemažai žinau, vienas iš jų - tamstos paminėtas populizmas. Jis čia visai ne prie ko.


tati :
>O, dar geleziniu argumentu
>Deja tie istatymai yra populistiniai, neparemti jokiais argumentais
>Pasidomekit http://www.pitbuliai.lt/pages/istatymai/ne-sunu-genocidui.php
>afrikas :
>> Įstatymai kuriami ne šiaip sau, ar ne? Visi (bent jau tie, kurie logiškai ir kritiškai
>>mąsto) puikiai suprantam, kad ne tik Lietuvoj tai galioja, o gerais kompanIOnais gali būti
>>šunys, kurie yra tinkamai auklėjami, prižiūrimi, socializuojami, etc., nepriklausomai nuo
>>jų veislės...

O, dar geleziniu argumentu

Deja tie istatymai yra populistiniai, neparemti jokiais argumentais

Pasidomekit http://www.pitbuliai.lt/pages/istatymai/ne-sunu-genocidui.php


afrikas :
> Įstatymai kuriami ne šiaip
>sau, ar ne? Visi (bent jau tie, kurie logiškai ir kritiškai mąsto) puikiai suprantam, kad ne
>tik Lietuvoj tai galioja, o gerais kompanIOnais gali būti šunys, kurie yra tinkamai
>auklėjami, prižiūrimi, socializuojami, etc., nepriklausomai nuo jų veislės...

ir yra vilkšuniai, o ne aviganiai

karyncikas :
Beje, dar turbūt tie patys 75%,
>kurie sakytų, kad stafai koviniai, taip pat įrodinėtų, kad visi Vokiečiai (tikri, gerai
>prižiūrėti) yra ne'da'ėdę.

O ar nemanai, kad tie 75% turbūt net nematę TIKRO stafo?

Šiaip kiek pačiai teko susidurti su amstafais, jie gal ramesni ir tarpusavyje geriau sutaria negu Vokiečių aviganiai, bet apie juos kažkodėl niekas nieko blogo nesako neskaitant invalidiškų sulinkusių nugarų, silpnų ausų ir sąnarių. Beje, dar turbūt tie patys 75%, kurie sakytų, kad stafai koviniai, taip pat įrodinėtų, kad visi Vokiečiai (tikri, gerai prižiūrėti) yra ne'da'ėdę. Nors mane taip pat bandė įtikint cvergų veisėja. Bet ne tai, kad Elada būtų ne'da'ėdus, o tai moteriškei ji pasirodė nesveika ir ji man savo mažiukę patarė užmigdyt. Visai nieko. :} Negana to ji mane įtikinėjo, kad taip sako iš širdies, ir kad kažkada turėjo reikalų ir su tais pačiais VA, ir dar su REA.

Apskritai juokinga kai žmogus, esantis lašas jūroj prieš ilgai tam tikra veisle besidominčius žmones kažką įrodinėja ir bando prikišti savo menkas ir neteisingas žinias...

P.S. o šiaip tai jau tokiom diskusijom tik nervus kelis susigadint galima, jos vis tiek nieko neduos, kaip ir įrodinėjimai, kad tas ar anas šuo yra mišrūnas, kas čia dažnas atvejis.


Tiuris :
>paklauskit gatvei sutikro zmogaus jum:n: pasakys kad stafas yra kovinis ir net ne kas antras o kokie 75%

žinau tokius stafus kurie kačiukus valgo pietums. Papasakosiu plačiau : prie miško yra namas ir ten gyvena 2 stafai su šeimininkais. Viena kalė ir vienas patinas. Buvo atvežę kažkokie žmonės į tą miškelį dėžę su kačiukais. Ir ką manot? Taip, jie tapo šunų pietum. Atbegdavo koks šuo į kiemą - papjaudavo. Įžengdavo žmogus į kiemą, ar šiaip eidavo pro šalį - užpuldavo. Jau ten ne vienas nuo jų ligoninėj gulėjęs, ne vieną kartą buvo policija atvažiavus. Dar prie to pačio tų stafų šeimininkai surengė šunų kovą. Galbūt net nevieną. Mano žiniomis kovojo amstafas ir amerikiečių buldogas. Buldogą papjovė. Tų stafų šeiminkė ar šeimininkas ligoninėj. Nu čia tiek aš žinau, kas dar ten darosi tai neįsivaizduoju.. ŽIAURU

Aš nenusipelnius to ''Jūs''
Paklausk praeivių apie PSP programą, jeigu 75 procentų teisingai atsakys, prisipažinsiu klydus.

Tiuris :
>Jusu argumentai vercia susimastyti

Ne, tai reiskia kad tokie steriotipai..


Simute725 :
>O, kad žmonės taip pasakys tai pilnai tikiu. Bet, kad jie sakys visišką neteisybę, tai
>nesvarbu, svarbu, kad taip sakys dauguma ir vadinasi jie teisūs, ane??
>Tiuris :
>>Na bet veisimo istorija kam jie buvo isveisti? na nesirosiu as cia kazkam akis draskyti, nesu
>>as cia apsisvietes apie sunis, taciau ir be vikipedijos paklauskit gatvei sutikro zmogaus jum
>>pasakys kad stafas yra kovinis ir net ne kas antras o kokie 75%
>>PawlyzaS :
>>>Įdomumo dėlei, užmečiau į tą vikipediją akį ir aš. Už ko užkliuvo:
>>>"Lengvai dresuojami,"- o kodėl visi sako, kad haskis yra viena iš sunkiau dresuojamų
>>>veislių? Praktika, matyt, čia kertasi su vikipedijos rašliavom. Reikia įdėti tikrai
>>>nemažai darbo norint haskį paversti pakankamai klusniu, ir tai jis nebus toks klusnus, kaip
>>>vokietis ar kitas tarnybinis šuo, kuris sėdės ir išsprogusiom akim lauks komandų.
>>>"nedemonstruoja agresijos kitiems gyvūnams"- haskių patinai praktiškai VISADA yra linkę
>>>aiškintis tarpusavio santykius, kas už kurį vyresnis. Nežinau, ar čia skaitosi agresija
>>>ar tiesiog šiaip bendros gaujos taisyklės, bet yra kaip yra.
>>>Tiuris :
>>>>kad nei biski nepykstu tiesiog paskaitykit apie haskius vikipedijoi raso mazdaug tiesa
>>>>pasiskaitykit apie koke norit veisle taip pat raso +- tiesa :po del stafu nezinau nesidomiu
>>>>jais jie man grazus ir visa kita bet nenoriu as jo auginti ir nesidomiu. :p dekui kad
>>>>issiaiskinom :p
>>>>rita93 :
>>>>>Opapa, matai, o kodėl remiesi tokiu nepatikimu šaltiniu dėl stafukų? Kad galėtum
>>>>>reikšti kažkokią nuomonę apie juos, taip pat turėtum pabendrauti su augintojais,
>>>>>šunimis, veisėjais. Nemanai?
>>>>>Žinai kas juokingiausia? Kad kai tu pasakai, kažkokią totalią nesąmonę apie stafukus
>>>>>ir kažkas užpyksta, tu teigi, kad kiti neturi teisės pykti, nes aplinka kalta, kad tavo
>>>>>žinios neteisingos ir t.t.
>>>>>O kai kažkas pasako totalią nesąmonę apie haskius, tu pats užsiputoji, nes jau daugiau
>>>>>žinai apie tą veislę
>>>>>Susimąstyk, mielasis
>>>>>Tiuris :
>>>>>>nea, manes nedomina kad bus apie haskius ten parasyta :p as turiu savo nuomone apie juos,
>>>>>>esu bendraves su augintojais :p

Jusu argumentai vercia susimastyti


rita93 :
>Bet tai kai informacijos patikimumas. Lenkiu galvą.
>Tiuris :
>>Na bet veisimo istorija kam jie buvo isveisti? na nesirosiu as cia kazkam akis draskyti, nesu
>>as cia apsisvietes apie sunis, taciau ir be vikipedijos paklauskit gatvei sutikro zmogaus jum
>>pasakys kad stafas yra kovinis ir net ne kas antras o kokie 75%
>Iš nusivylimo.

Bet tai kai informacijos patikimumas. Lenkiu galvą.

Tiuris :
>Na bet veisimo istorija kam jie buvo isveisti? na nesirosiu as cia kazkam akis draskyti, nesu
>as cia apsisvietes apie sunis, taciau ir be vikipedijos paklauskit gatvei sutikro zmogaus jum
>pasakys kad stafas yra kovinis ir net ne kas antras o kokie 75%

Iš nusivylimo.

O, kad žmonės taip pasakys tai pilnai tikiu. Bet, kad jie sakys visišką neteisybę, tai nesvarbu, svarbu, kad taip sakys dauguma ir vadinasi jie teisūs, ane??


Tiuris :
>Na bet veisimo istorija kam jie buvo isveisti? na nesirosiu as cia kazkam akis draskyti, nesu
>as cia apsisvietes apie sunis, taciau ir be vikipedijos paklauskit gatvei sutikro zmogaus jum
>pasakys kad stafas yra kovinis ir net ne kas antras o kokie 75%
>PawlyzaS :
>>Įdomumo dėlei, užmečiau į tą vikipediją akį ir aš. Už ko užkliuvo:
>>"Lengvai dresuojami,"- o kodėl visi sako, kad haskis yra viena iš sunkiau dresuojamų
>>veislių? Praktika, matyt, čia kertasi su vikipedijos rašliavom. Reikia įdėti tikrai
>>nemažai darbo norint haskį paversti pakankamai klusniu, ir tai jis nebus toks klusnus, kaip
>>vokietis ar kitas tarnybinis šuo, kuris sėdės ir išsprogusiom akim lauks komandų.
>>"nedemonstruoja agresijos kitiems gyvūnams"- haskių patinai praktiškai VISADA yra linkę
>>aiškintis tarpusavio santykius, kas už kurį vyresnis. Nežinau, ar čia skaitosi agresija
>>ar tiesiog šiaip bendros gaujos taisyklės, bet yra kaip yra.
>>Tiuris :
>>>kad nei biski nepykstu tiesiog paskaitykit apie haskius vikipedijoi raso mazdaug tiesa
>>>pasiskaitykit apie koke norit veisle taip pat raso +- tiesa :po del stafu nezinau nesidomiu
>>>jais jie man grazus ir visa kita bet nenoriu as jo auginti ir nesidomiu. :p dekui kad
>>>issiaiskinom :p
>>>rita93 :
>>>>Opapa, matai, o kodėl remiesi tokiu nepatikimu šaltiniu dėl stafukų? Kad galėtum
>>>>reikšti kažkokią nuomonę apie juos, taip pat turėtum pabendrauti su augintojais,
>>>>šunimis, veisėjais. Nemanai?
>>>>Žinai kas juokingiausia? Kad kai tu pasakai, kažkokią totalią nesąmonę apie stafukus
>>>>ir kažkas užpyksta, tu teigi, kad kiti neturi teisės pykti, nes aplinka kalta, kad tavo
>>>>žinios neteisingos ir t.t.
>>>>O kai kažkas pasako totalią nesąmonę apie haskius, tu pats užsiputoji, nes jau daugiau
>>>>žinai apie tą veislę
>>>>Susimąstyk, mielasis
>>>>Tiuris :
>>>>>nea, manes nedomina kad bus apie haskius ten parasyta :p as turiu savo nuomone apie juos,
>>>>>esu bendraves su augintojais :p

Nenoriu nei veltis į diskusiją, nei kažkam bandyti pakeisti nuomonę. Pati myliu amstafų veislę, esu turėjus reikalų su viena amerikiečių stafordšyro kale keletą metų, galiu pasakyti iš praktikos, kad tai puikūs šunys. Bet... nereikia kliedėt nesąmonių ir aiškinti, kad šie šunys nėra pavojingi:

http://fauna.savel.org/topics.cgi?op=print_topic;cat=a;id=53

Ne iš wikipedijos ištraukta, tai galima ir rimčiau apsvarstyti. Įstatymai kuriami ne šiaip sau, ar ne? Visi (bent jau tie, kurie logiškai ir kritiškai mąsto) puikiai suprantam, kad ne tik Lietuvoj tai galioja, o gerais kompanIOnais gali būti šunys, kurie yra tinkamai auklėjami, prižiūrimi, socializuojami, etc., nepriklausomai nuo jų veislės...

Nu, iš kart pamato stafą tai eina 10 metrų atstumu. Dažniau tas stafukas savo meile nužudyt gali, tokie mieli jie. O jau laimingi kai paglostai. Iš tikro tai žiauriai mieli ir prisirišę šunys.


Simute725 :
>Vistiek stafordšyras perteikiamas kaip kovinis šuo arba agresyvumas įaugęs į jo kraują.
>Absoliuti nesąmonė. Stafas nėra kovinis šuo. Aš tai vadinčiau, kaip šuo su stipriu,
>tvirtu charakteriu. O žmonės amžinai išgirdę veislę stafas, galvoja: kovos - kovinis -
>pavojingas - agresyvus... Graudu klausyt.
>Tiuris :
>>o del to cia glaima gincytis kiek nori sunis isveisti kovai ir sunis skirti temti bei sildyti
>>vaikus kad nesusaltu.. manau yra skirtumas :p o misrunu dabar nekiskim :p vistiek stafas yra
>>stafas tai jau jo kraujije aisku gerai priziurimas gal jis niekada nepuls, bet visokiu buna :p

Deja
RobRoy :
>Gal kas nors mane galit isgelbeti?!

Na bet veisimo istorija kam jie buvo isveisti? na nesirosiu as cia kazkam akis draskyti, nesu as cia apsisvietes apie sunis, taciau ir be vikipedijos paklauskit gatvei sutikro zmogaus jum pasakys kad stafas yra kovinis ir net ne kas antras o kokie 75%


PawlyzaS :
>Įdomumo dėlei, užmečiau į tą vikipediją akį ir aš. Už ko užkliuvo:
>"Lengvai dresuojami,"- o kodėl visi sako, kad haskis yra viena iš sunkiau dresuojamų
>veislių? Praktika, matyt, čia kertasi su vikipedijos rašliavom. Reikia įdėti tikrai
>nemažai darbo norint haskį paversti pakankamai klusniu, ir tai jis nebus toks klusnus, kaip
>vokietis ar kitas tarnybinis šuo, kuris sėdės ir išsprogusiom akim lauks komandų.
>"nedemonstruoja agresijos kitiems gyvūnams"- haskių patinai praktiškai VISADA yra linkę
>aiškintis tarpusavio santykius, kas už kurį vyresnis. Nežinau, ar čia skaitosi agresija ar
>tiesiog šiaip bendros gaujos taisyklės, bet yra kaip yra.
>Tiuris :
>>kad nei biski nepykstu tiesiog paskaitykit apie haskius vikipedijoi raso mazdaug tiesa
>>pasiskaitykit apie koke norit veisle taip pat raso +- tiesa :po del stafu nezinau nesidomiu
>>jais jie man grazus ir visa kita bet nenoriu as jo auginti ir nesidomiu. :p dekui kad
>>issiaiskinom :p
>>rita93 :
>>>Opapa, matai, o kodėl remiesi tokiu nepatikimu šaltiniu dėl stafukų? Kad galėtum
>>>reikšti kažkokią nuomonę apie juos, taip pat turėtum pabendrauti su augintojais,
>>>šunimis, veisėjais. Nemanai?
>>>Žinai kas juokingiausia? Kad kai tu pasakai, kažkokią totalią nesąmonę apie stafukus ir
>>>kažkas užpyksta, tu teigi, kad kiti neturi teisės pykti, nes aplinka kalta, kad tavo
>>>žinios neteisingos ir t.t.
>>>O kai kažkas pasako totalią nesąmonę apie haskius, tu pats užsiputoji, nes jau daugiau
>>>žinai apie tą veislę
>>>Susimąstyk, mielasis
>>>Tiuris :
>>>>nea, manes nedomina kad bus apie haskius ten parasyta :p as turiu savo nuomone apie juos,
>>>>esu bendraves su augintojais :p