
Veislynai: informacija ir atsiliepimai apie veislynus ir veisėjus
Skelbkite informaciją apie veislynus ir veisėjus. Jūsų atsiliepimai apie konkrečius veislynus. Galbūt žinote prastos reputacijos, gal buvote apgauti. O galbūt yra labai kokybiškų veislynų / dorų, sąžiningų veisėjų? Pasidalinkite turima informacija
2008-09-24 17:39:13
Iš klaidų mokomasi.
Bėje kiek žinau Gintarės Alošiutės Argo irgi buvo iš "Anykščių vynas" veislyno,šis taipogi mirė jaunas,bet turbūt tai nesusiję...
Rent :
>jau pasakiau, kad suprantu savo klaida "pasitikejimas" ir info stoka apie veislyna. mineti
>sunys mire sulauke tam tikro amziaus. dalyvavom ir parodose. o del klaidu taisymo zodziuose,
>manau, turputi ne i tema, Eoalas
bet, aciu uz issamu isdestyma, tai tikrai naudinga
>atminintine. Jeigu as buciau galejus uzbegtu i prieki, zinoma, viska buciau dariusi kitaip.
>Kartoju, kad net neisivaizdavau, kad taip imanoma. Dabar zinau, kad tai pakankamai dazna
>problema. Aciu visiems uz kantrybe, palaikyma, nuomone ir patarimus. Si istorija tikrai pamoke
>mane.
Bėje kiek žinau Gintarės Alošiutės Argo irgi buvo iš "Anykščių vynas" veislyno,šis taipogi mirė jaunas,bet turbūt tai nesusiję...
Rent :
>jau pasakiau, kad suprantu savo klaida "pasitikejimas" ir info stoka apie veislyna. mineti
>sunys mire sulauke tam tikro amziaus. dalyvavom ir parodose. o del klaidu taisymo zodziuose,
>manau, turputi ne i tema, Eoalas

>atminintine. Jeigu as buciau galejus uzbegtu i prieki, zinoma, viska buciau dariusi kitaip.
>Kartoju, kad net neisivaizdavau, kad taip imanoma. Dabar zinau, kad tai pakankamai dazna
>problema. Aciu visiems uz kantrybe, palaikyma, nuomone ir patarimus. Si istorija tikrai pamoke
>mane.
2012-02-17 18:20:32
Nuoširdžiai tikiu, kad netolimoje ateityje įsigysite gerą, puikų, sveiką šuniuką. 
Rent :
>jau pasakiau, kad suprantu savo klaida "pasitikejimas" ir info stoka apie veislyna. mineti
>sunys mire sulauke tam tikro amziaus. dalyvavom ir parodose. o del klaidu taisymo zodziuose,
>manau, turputi ne i tema, Eoalas
bet, aciu uz issamu isdestyma, tai tikrai naudinga
>atminintine. Jeigu as buciau galejus uzbegtu i prieki, zinoma, viska buciau dariusi kitaip.
>Kartoju, kad net neisivaizdavau, kad taip imanoma. Dabar zinau, kad tai pakankamai dazna
>problema. Aciu visiems uz kantrybe, palaikyma, nuomone ir patarimus. Si istorija tikrai pamoke
>mane.

Rent :
>jau pasakiau, kad suprantu savo klaida "pasitikejimas" ir info stoka apie veislyna. mineti
>sunys mire sulauke tam tikro amziaus. dalyvavom ir parodose. o del klaidu taisymo zodziuose,
>manau, turputi ne i tema, Eoalas

>atminintine. Jeigu as buciau galejus uzbegtu i prieki, zinoma, viska buciau dariusi kitaip.
>Kartoju, kad net neisivaizdavau, kad taip imanoma. Dabar zinau, kad tai pakankamai dazna
>problema. Aciu visiems uz kantrybe, palaikyma, nuomone ir patarimus. Si istorija tikrai pamoke
>mane.
2012-02-17 18:19:59, pakeista: 2012-02-17 18:20:39
jau pasakiau, kad suprantu savo klaida "pasitikejimas" ir info stoka apie veislyna. mineti sunys mire sulauke tam tikro amziaus. dalyvavom ir parodose. o del klaidu taisymo zodziuose, manau, turputi ne i tema, Eoalas
bet, aciu uz issamu isdestyma, tai tikrai naudinga atminintine. Jeigu as buciau galejus uzbegtu i prieki, zinoma, viska buciau dariusi kitaip. Kartoju, kad net neisivaizdavau, kad taip imanoma. Dabar zinau, kad tai pakankamai dazna problema. Aciu visiems uz kantrybe, palaikyma, nuomone ir patarimus. Si istorija tikrai pamoke mane.

2012-02-17 18:17:03
Tiek veisejas tiek pirkejas jauciasi teisus. Ir pusk kiek nori pries veja jie savu kalciu nepamatys.
2012-02-17 18:16:10
Teisingai.
Bet tam, kad mokytis iš klaidų, žmogus turi suvokti kur ir kada suklydo.
Kol kas atrodo, kad žmogus savo klaidos nesupranta.
P.S.
Aš gink dieve neginu veisėjų. Tiesiog reikia būti atidesniems.
Arabica :
>Na taip, iš savo klaidų mokytis kartais būna labai skaudu. Pasistenkim mokytis iš svetimų.
>Ir dėkokim tiems kas jas darė, nes nebūtų mums mokytis iš ko.
>Eolas :
>>Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
Bet tam, kad mokytis iš klaidų, žmogus turi suvokti kur ir kada suklydo.
Kol kas atrodo, kad žmogus savo klaidos nesupranta.
P.S.
Aš gink dieve neginu veisėjų. Tiesiog reikia būti atidesniems.
Arabica :
>Na taip, iš savo klaidų mokytis kartais būna labai skaudu. Pasistenkim mokytis iš svetimų.
>Ir dėkokim tiems kas jas darė, nes nebūtų mums mokytis iš ko.
>Eolas :
>>Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
2012-02-17 18:03:40, pakeista: 2012-02-17 18:09:36
Na taip, iš savo klaidų mokytis kartais būna labai skaudu. Pasistenkim mokytis iš svetimų. Ir dėkokim tiems kas jas darė, nes nebūtų mums mokytis iš ko.
Eolas :
>Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
Eolas :
>Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
2012-02-17 18:02:48
A prie ko čia?
Jei nori auginti bulves, - pasidomi: kokią veislę pasirinkti, kada ir į kokią dirvą sėti, kada trešti, kada ravėti, kada purkšti chemikalais, kokie parazitai puola, ir kada jas nukasti.
Jei tas tinka bulvėms, o kodėl to nereikia šunims?
Tai kodėl prieš perkant negalima maksimaliai pasiskaityti apie šunis ir apie konkrečia veislę?
Arabica :
>Ne tik kinologai turi teisę auginti šunis. Veisti-taip.
>Eolas :
>>Kurtsharas...
>>Veislių gausa dar nieko nepasako apie kinologinį išprusimą.
>>Ar tuos šunis auginote visus kartu? Kiek metų jie pragyveno, nuo ko mirė?...
>>Rent :
>>>Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese:
>>>mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O
>>>prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes
>>>domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu
>>>nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano
>>>tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi.
>>>dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai
>>>puiku.
Jei nori auginti bulves, - pasidomi: kokią veislę pasirinkti, kada ir į kokią dirvą sėti, kada trešti, kada ravėti, kada purkšti chemikalais, kokie parazitai puola, ir kada jas nukasti.
Jei tas tinka bulvėms, o kodėl to nereikia šunims?
Tai kodėl prieš perkant negalima maksimaliai pasiskaityti apie šunis ir apie konkrečia veislę?
Arabica :
>Ne tik kinologai turi teisę auginti šunis. Veisti-taip.
>Eolas :
>>Kurtsharas...
>>Veislių gausa dar nieko nepasako apie kinologinį išprusimą.
>>Ar tuos šunis auginote visus kartu? Kiek metų jie pragyveno, nuo ko mirė?...
>>Rent :
>>>Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese:
>>>mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O
>>>prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes
>>>domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu
>>>nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano
>>>tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi.
>>>dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai
>>>puiku.
2012-02-17 18:01:54, pakeista: 2012-02-17 18:07:54
Rent, taip veisėjas, nu negeras tas veisėjas jūsų, bet pripažinkit, kad ir jūsų kaltės yra...
2012-02-17 18:01:31

Eolas :
>Dar kartą pakartosiu ir bandysiu daugiau čia nekomentuoti.
>Prieš įsigyjant šunį reikia pasidomėti veisėjais. Taigi reikėtų žinoti kiek daugiau,
>nei veisėjo e-mailą ir/ar mobilų tel. numerį...
>Taipogi reikėtų žinoti kaip turi atrodyti 2 mėn amžiaus šuniukas. Jei patys nesigaudote
>eksterjere, - pasiimkite kartu žmogų, kuris turi pakankamai žinių ir gali tai padaryti už
>jus. Na, ausų simetrija ir taip turėtų matytis...
>Įsigyjant šuniuką reikėtų tvarkingai užpildyti šuniuko perdavimo aktą. Tame dokumente
>galima aptarti visas galimybes, tame tarpe ir kaip elgtis, ar kaip kompensuoti nuostolius,
>išlindus genetinėms ligoms.
>Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
2012-02-17 18:00:31
Ne tik kinologai turi teisę auginti šunis. Veisti-taip.
Eolas :
>Kurtsharas...
>Veislių gausa dar nieko nepasako apie kinologinį išprusimą.
>Ar tuos šunis auginote visus kartu? Kiek metų jie pragyveno, nuo ko mirė?...
>Rent :
>>Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese:
>>mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O
>>prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes
>>domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu
>>nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano
>>tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi.
>>dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai
>>puiku.
Eolas :
>Kurtsharas...
>Veislių gausa dar nieko nepasako apie kinologinį išprusimą.
>Ar tuos šunis auginote visus kartu? Kiek metų jie pragyveno, nuo ko mirė?...
>Rent :
>>Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese:
>>mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O
>>prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes
>>domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu
>>nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano
>>tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi.
>>dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai
>>puiku.
2012-02-17 17:59:54
Dar kartą pakartosiu ir bandysiu daugiau čia nekomentuoti.
Prieš įsigyjant šunį reikia pasidomėti veisėjais. Taigi reikėtų žinoti kiek daugiau, nei veisėjo e-mailą ir/ar mobilų tel. numerį...
Taipogi reikėtų žinoti kaip turi atrodyti 2 mėn amžiaus šuniukas. Jei patys nesigaudote eksterjere, - pasiimkite kartu žmogų, kuris turi pakankamai žinių ir gali tai padaryti už jus. Na, ausų simetrija ir taip turėtų matytis...
Įsigyjant šuniuką reikėtų tvarkingai užpildyti "šuns perdavimo sutartį". Tame dokumente galima aptarti visas galimybes, tame tarpe ir kaip elgtis, ar kaip kompensuoti nuostolius, išlindus genetinėms ligoms.
Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
Prieš įsigyjant šunį reikia pasidomėti veisėjais. Taigi reikėtų žinoti kiek daugiau, nei veisėjo e-mailą ir/ar mobilų tel. numerį...
Taipogi reikėtų žinoti kaip turi atrodyti 2 mėn amžiaus šuniukas. Jei patys nesigaudote eksterjere, - pasiimkite kartu žmogų, kuris turi pakankamai žinių ir gali tai padaryti už jus. Na, ausų simetrija ir taip turėtų matytis...
Įsigyjant šuniuką reikėtų tvarkingai užpildyti "šuns perdavimo sutartį". Tame dokumente galima aptarti visas galimybes, tame tarpe ir kaip elgtis, ar kaip kompensuoti nuostolius, išlindus genetinėms ligoms.
Na, bet ką aš čia mokytus mokau...
2012-02-17 17:58:35, pakeista: 2012-02-17 18:00:50
Tai pasijuok taip, kad niekas neišgirstu ir kad tavo juokas papildomai neskaudintu
nokiaa35 :
>Nėra ką stabdyt, tiesiog man juokinga...
nokiaa35 :
>Nėra ką stabdyt, tiesiog man juokinga...
2012-02-17 17:50:35
Kurtsharas...
Veislių gausa dar nieko nepasako apie kinologinį išprusimą.
Ar tuos šunis auginote visus kartu? Kiek metų jie pragyveno, nuo ko mirė?...
Rent :
>Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese:
>mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O
>prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes
>domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu
>nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano
>tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi.
>dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai
>puiku.
Veislių gausa dar nieko nepasako apie kinologinį išprusimą.
Ar tuos šunis auginote visus kartu? Kiek metų jie pragyveno, nuo ko mirė?...
Rent :
>Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese:
>mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O
>prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes
>domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu
>nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano
>tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi.
>dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai
>puiku.
2012-02-17 17:49:25
Nėra ką stabdyt, tiesiog man juokinga...
Rodnega :
>Apsiskaitę vaikai nepuola draskyti akis ir samprotauti apie kinologiją ir veisimą . Nes jie
>tuom neužsiima ir daug ko nežino . Suprantu, kad čia vaikų forumas, bet gal pristabdyk
>arklius?
>nokiaa35 :
>>Matot,vaikai daugiau apsiskaitę nei burbantys suaugusieji...Gėda už tokius,bijo teisybei
>>pažvelgt į akis
Niekada nepalaikiau daugintojų,bet kai žmonės patys netiki
>>akivaizdžia tiesa,tai ką mums iš "kailių" nertis?
Rodnega :
>Apsiskaitę vaikai nepuola draskyti akis ir samprotauti apie kinologiją ir veisimą . Nes jie
>tuom neužsiima ir daug ko nežino . Suprantu, kad čia vaikų forumas, bet gal pristabdyk
>arklius?

>nokiaa35 :
>>Matot,vaikai daugiau apsiskaitę nei burbantys suaugusieji...Gėda už tokius,bijo teisybei
>>pažvelgt į akis

>>akivaizdžia tiesa,tai ką mums iš "kailių" nertis?
2012-02-17 17:49:05
Apsiskaitę vaikai nepuola draskyti akis ir samprotauti apie kinologiją ir veisimą . Nes jie tuom neužsiima ir daug ko nežino . Suprantu, kad čia vaikų forumas, bet gal pristabdyk arklius? 
nokiaa35 :
>Matot,vaikai daugiau apsiskaitę nei burbantys suaugusieji...Gėda už tokius,bijo teisybei
>pažvelgt į akis
Niekada nepalaikiau daugintojų,bet kai žmonės patys netiki
>akivaizdžia tiesa,tai ką mums iš "kailių" nertis?

nokiaa35 :
>Matot,vaikai daugiau apsiskaitę nei burbantys suaugusieji...Gėda už tokius,bijo teisybei
>pažvelgt į akis

>akivaizdžia tiesa,tai ką mums iš "kailių" nertis?
2012-02-17 17:47:31
Arabica, butent ta ir padariau

2012-02-17 17:46:07
Dažniausiai kyla tokie klausimai "Kodėl mano rotveileris puola ant žmonių" "Kodėl haskis griauna namus",bet dažniausia atsakymas būna elementarus,tai gal jūs jam nedavėt ko jam reikėjo,galbūt netinkamai jį dresavot,gal jo motyvaciją nenukreipėt tinkama linkme...
Eolas :
>Prieš įsigyjant bet kokį gyvūną reikėtų susipažinti tiek su anatomija, tiek su
>fiziologija. Kiekviena gyvūnų rūšis ir kieviena veislė yra "tik žinovams". Nes kai
>diletantas nusiperka šunį, po mėnesio kyla klausimai: "o kuojį šerti?"... ir t.t..
Eolas :
>Prieš įsigyjant bet kokį gyvūną reikėtų susipažinti tiek su anatomija, tiek su
>fiziologija. Kiekviena gyvūnų rūšis ir kieviena veislė yra "tik žinovams". Nes kai
>diletantas nusiperka šunį, po mėnesio kyla klausimai: "o kuojį šerti?"... ir t.t..
2012-02-17 17:45:02
Eolas, butent taip ir padarysim. o siaip, kam idomu, del musu info apie neisprusima veislese: mes sekmingai auginome daug metu, be jokiu bedu: kurchara, auksini retriveri, stafordsira. O prancuzu buldoga turime ir dabar. cane corso veisle, kuri yra tikrai puiki ir apie ja mes domejomes, dar pries 3 metus iki apsisprendimo isigyti. ir prima karta per tiek metu nesekmingai. zinoma, perkant kita toki suneli tikrai zinosime, kad taip gali nutikti. ir mano tikslas dabar yra atkreipti demesi kitu, tokiu kaip mes, kad jiems netektu to isgyventi. dziugu, kad cia yra tiek protingu ir laimingu. vadinasi, yra dar geru zmoniu veiseju ir tai puiku.
2012-02-17 17:44:43
Nelygu ką jūs laikote populiaria...Pas mane populiari skaitosi tokia kaip vokiečiai,jorkai ir haskiai,kai ant kiekvieno kampo pilna,kai paklausus praeivio gatvėje jis žinotų veislės pavadinimą...
Arabica :
>Tikrai ne reta, tik nepopuliari. Kaip ir maniškiai JRT, kuriuos veisiu.Ji tik žinovams.
>nokiaa35 :
>>Čia jau nekalbama apie kokį jorką,kad gali gaut su dokais papigiai,o čia dar gan reta
>>veislė,o už tokias veisles žmonės dar ne tokius pinigus moka....
>>Eolas :
>>>Taigi kad...Už normalų šuniuką būtų paprašę kaip minimum 1000 eurų, o čia, - 1900
>>>LTL. Kai taip "nuskyla", - į daugelį dalykų galima užmerkti akis...
>>>Internete pilna pamokymų, kaip reikia rinktis šuniukus. Gaila, kad žmonės juos pradeda
>>>skaityti post factum.
>>>nokiaa35 :
>>>>Jūs pirkdamas augintinį iš daugintojo jį palaikot....Niekas nepirktų šuniukų,niekas
>>>>jų neveistų nes žinotų,kad pelno nėra,niekas nėra šiuo momentu kaltas kaip tik
>>>>jūs...Ar jums perkant šuniuką žadėjo,kad šis bus su dokumentais,kad bus
>>>>grynaveislis?Gi patys rašėt,kad nieko apie tai neišmanėt,taigi patys esate kalti
>>>>Rent :
>>>>>nokia, butumet laimingas, mano vietoje? jus gal tokiu "veterinaru-veiseju" kolega, jei jums
>>>>>atrodo, kad tai preke ir nieko cia tokio nenutiko? juk ne as veina nukentejau nuo jo. juk
>>>>>yra daugiau panasiu istoriju, kai is ten pirkti suniukai neisgyvena iki 1 metu. tai nieko
>>>>>nesako? jusu galva, jei tiesiog nepatnekinti preke? o tai, kad daugintojas ramiai kala
>>>>>toliau pinigus ant kitu nelaimiu yra normalu?
Arabica :
>Tikrai ne reta, tik nepopuliari. Kaip ir maniškiai JRT, kuriuos veisiu.Ji tik žinovams.
>nokiaa35 :
>>Čia jau nekalbama apie kokį jorką,kad gali gaut su dokais papigiai,o čia dar gan reta
>>veislė,o už tokias veisles žmonės dar ne tokius pinigus moka....
>>Eolas :
>>>Taigi kad...Už normalų šuniuką būtų paprašę kaip minimum 1000 eurų, o čia, - 1900
>>>LTL. Kai taip "nuskyla", - į daugelį dalykų galima užmerkti akis...
>>>Internete pilna pamokymų, kaip reikia rinktis šuniukus. Gaila, kad žmonės juos pradeda
>>>skaityti post factum.
>>>nokiaa35 :
>>>>Jūs pirkdamas augintinį iš daugintojo jį palaikot....Niekas nepirktų šuniukų,niekas
>>>>jų neveistų nes žinotų,kad pelno nėra,niekas nėra šiuo momentu kaltas kaip tik
>>>>jūs...Ar jums perkant šuniuką žadėjo,kad šis bus su dokumentais,kad bus
>>>>grynaveislis?Gi patys rašėt,kad nieko apie tai neišmanėt,taigi patys esate kalti
>>>>Rent :
>>>>>nokia, butumet laimingas, mano vietoje? jus gal tokiu "veterinaru-veiseju" kolega, jei jums
>>>>>atrodo, kad tai preke ir nieko cia tokio nenutiko? juk ne as veina nukentejau nuo jo. juk
>>>>>yra daugiau panasiu istoriju, kai is ten pirkti suniukai neisgyvena iki 1 metu. tai nieko
>>>>>nesako? jusu galva, jei tiesiog nepatnekinti preke? o tai, kad daugintojas ramiai kala
>>>>>toliau pinigus ant kitu nelaimiu yra normalu?
2012-02-17 17:43:07

2012-02-17 17:42:34