Maitinimas sausu maistu - 2

ka manote apie biomill+

Teisingai raso, taip tai yra vieni geriausiu is pasaru.

xjxuxsxtxex rašė:
>tai gal galite pasakyti nuomone apie hills ir specific pasarus?

Sie pasarai priskiriami profesionaliems ir yra vieni is geriausiu.

xjxuxsxtxex rašė:
>tai gal galite pasakyti nuomone apie hills ir specific pasarus?

tai gal galite pasakyti nuomone apie hills ir specific pasarus?

Tai siu firmu atstovu ir reikia klausti.
Tai kaip ir Profilium, kuris nueina nuo to paties konvejerio kaip ir Royal Canin, kuris fasuojamas Lenkijoje. Ir dar daug kitu dalyku.
Man patiko uzrasa ant vienos firmos pasaro reklaminio stendo, skamba mazdaug taip: Pasaras mesedziams, mes uz tai, kad pasare butu daugiau mesos. Paziurejau ant pakuotes, o ten mesa sudaro vos 25%, ir tai iki gamybos. O kiek jos po perdirbimo. Stai, prasau, pavyzdys.
Vienas is budu, kaip nustatyti ar pasaras vertas demesio tai imerkti granule i vandeni ir ziureti kaip isbrings. Kuo daugiau isbrinko, tuo pasaro sudetyje maziau mesos. Maciau kaip tai daro prityre augintiniu savininkai. geras, ar ne!
Firmos branginancios savo prekini zenkla, atsakingai ir ziuri i savo produktu kokybe. Todel mums reikia tiesiog galvoti savo galva, o ne aklai pasitiketi reklama ar panasiai. Juk kai gauname info apie produktus patys galime spresti, kur yra logikos, o kur nelabai. Mokam pinigus, tad ir daugiau klausinekime.

agiesha rašė:
>o kaip tada dėl tų pašarų, kurie savo aprašymuose teigia, kad jie superpremium klasės?
>a, dar būna taip, kad viena kompanija ėdalą gamina, o etiketė uždedama visai kitos firmos.
>Tokių atvejų pasitaiko Hills (beje, jis priklauso Colgate-Palmolive) ar Purina tarpe. Niekuo
>negalim pasitikėti, todėl aš ir nešeriu jokiu sausiuku

o kaip tada dėl tų pašarų, kurie savo aprašymuose teigia, kad jie superpremium klasės?
a, dar būna taip, kad viena kompanija ėdalą gamina, o etiketė uždedama visai kitos firmos. Tokių atvejų pasitaiko Hills (beje, jis priklauso Colgate-Palmolive) ar Purina tarpe. Niekuo negalim pasitikėti, todėl aš ir nešeriu jokiu sausiuku

Na pagaliau, zmones pradejo detaliau rasyti apie pasarus.
Ar zinote, kad tam, kad pasaras butu priskirtas Supetpremium klaseje, jis turi atitikti keleta reikalavimu, vieni is ju: mesa, naudojama pasaro gamyboje turi buti tinkama zmoniu maistui, suns pasaro sudetyje turi buti nemaziau kaip 37 komponentai, virskinamumas ne maziau 85% ir t.t.
Kaip manote ar daug tokiu pasaru rasite, o gi ne!
As minejau, kad visi pasarai yra termiskai apdoroti, kuomet viskas sumaisoma i viena vientisa mase, pakaitinama ir tada pjaustomos granules. Taigi ten po kaitinimo kazko naudingo lieka zymiai maziau.
O dabar apie pasara, kuris gaminama saltuoju budu. Tai Virbac pasaras Vet Complex. Jis gaminamas berods tik apie 20 laipsniu temperaturoje, detaliau nezinau. Tegul toliau dirba patys Virbac atstovai.
Kiek lankausi sunu parodose tiek matau ju stenda, tad reikia manyti, kad jie bus ir kovo 14-15 dienomis.
Jei idomu, tai ju klausinekite, jie turi zinoti daugiau.
Dirbau kelis metus dermatologijos srityje, tad daugeli problemu sprendziau su siais pasarais. O dermatologija tikrai sudetinga sritis. Virbac dar nera pavedes


agiesha rašė:
>VivaVita rašė:
>>Taigi terminis apdorojimas tai yra, kuomet edalas kaitinamas ne maziau kaip 80 laipsniu
>>temperaturoje. Taigi, kaip manote, kas belieka edale po to? Juk zinome, kad yra nemazai
>>maistiniu, vertingu medziagu, kurios po to jau nebeturi tokio efekto.
>>Ir kaip Jums patinka. Mokate pinigus, uz tai ko nera!
>ne visai nieko nėra ėdalus vėliau nupurškia sintetiniais vitaminais, mineralais,
>daugelį dar nupurškia neaiškios kokybės riebalais, kad skanesni būtų, nes ta pati
>pirminė masė tai ne kažin kokia apetitiška. taigi, pinigus moka už restoranų riebalais
>nupurkštas vitaminuos pamirkytas pjuvenas
> Prieš „sausiako“ gaminimą mėsos produktai apdirbami – kelias valandas verdami
>aukštoje temperatūroje. Taip sunaikinami virusai, bakterijos, tuo pačiu – ir natūralūs
>fermentai bei baltymai. Dėl didelės temperatūros pažeisti, denatūruoti baltymai prisideda
>prie maisto alergijų ir kitų problemų.Be riebalų, vitaminų ar mineralų, komerciniai
>ėdalai papildomi ir įvairiais chemikalais, kurie apsaugo produktą nuo gedimo, išlaiko
>pastovias jo savybes, suteikia geresnį skonį ar malonią išvaizdą, kuri labai aktuali
>šeimininkui. Į jų tarpą įeina BHA ir BHT, jie gali sukelti vėžį, alergijas, kepenų
>problemas ir dar kitokių sveikatos sutrikimų, propyl gallate, propileno glikolis (kačių
>maiste uždrausta jį naudoti), ethoxyquin (gali sukelti vėžį, odos ligas, nevaisingumą) ir
>pan. BHA ir BHT tikrai yra ėdale „Vivo“.
>Skaidulinių medžiagų šaltinis pigiame šunų maiste būna grūdai, kukurūzų burbuolių
>šerdys, plunksnos, soja, citrusinių vaisių minkštimas, žemės riešutų ankštys,
>piktžolės, šiaudai, grūdų šalutiniai produktai...
>Daugelyje ėdalų mėsą irgi būna tik atliekos. Dažniausiai mėsai ir subproduktai reiškia,
>kad ėdale bus ko nors iš šitų: Žarnos, skrandžiai, tešmenys, galvos, kanopos, ligotos,
>vėžio apimtos gyvūnų kūno dalys, kraujas, kaulai, plaučiai, snapai, blužnis, kepenys,
>sausgyslės, riebaliniai audiniai, embrionai, nugaišę, ligoti gyvūnai, mėsa su pasibaigusiu
>galiojimo terminu (tiek žalia, tiek termiškai apdorota), mėsos ir kaulų miltai (įeina
>kaulai, plaukai, kanopos, ragai, skrandžiai...)
>Savaime surpantama, pačios didžiausios blogybės yra ekonomy klasės pašaruos, kokybei
>kylant, daugėja ir geresnių dalykėlių ėdale... o jau kaip rinktis - pačio savininko
>reikalas.
>Šiaip ar taip, ekonomy klasės gamintojų ėdalas toks prastas, kad apie jį kalbėti net
>neverta, tačiau keista, kad netgi didieji premium ar superpremium gamintojai taip pat bent po
>kartą yra prisidirbę...

VivaVita rašė:

>Taigi terminis apdorojimas tai yra, kuomet edalas kaitinamas ne maziau kaip 80 laipsniu
>temperaturoje. Taigi, kaip manote, kas belieka edale po to? Juk zinome, kad yra nemazai
>maistiniu, vertingu medziagu, kurios po to jau nebeturi tokio efekto.
>Ir kaip Jums patinka. Mokate pinigus, uz tai ko nera!

ne visai nieko nėra ėdalus vėliau nupurškia sintetiniais vitaminais, mineralais, daugelį dar nupurškia neaiškios kokybės riebalais, kad skanesni būtų, nes ta pati pirminė masė tai ne kažin kokia apetitiška. taigi, pinigus moka už restoranų riebalais nupurkštas vitaminuos pamirkytas pjuvenas
Prieš „sausiako“ gaminimą mėsos produktai apdirbami – kelias valandas verdami aukštoje temperatūroje. Taip sunaikinami virusai, bakterijos, tuo pačiu – ir natūralūs fermentai bei baltymai. Dėl didelės temperatūros pažeisti, denatūruoti baltymai prisideda prie maisto alergijų ir kitų problemų.Be riebalų, vitaminų ar mineralų, komerciniai ėdalai papildomi ir įvairiais chemikalais, kurie apsaugo produktą nuo gedimo, išlaiko pastovias jo savybes, suteikia geresnį skonį ar malonią išvaizdą, kuri labai aktuali šeimininkui. Į jų tarpą įeina BHA ir BHT, jie gali sukelti vėžį, alergijas, kepenų problemas ir dar kitokių sveikatos sutrikimų, propyl gallate, propileno glikolis (kačių maiste uždrausta jį naudoti), ethoxyquin (gali sukelti vėžį, odos ligas, nevaisingumą) ir pan. BHA ir BHT tikrai yra ėdale „Vivo“.
Skaidulinių medžiagų šaltinis pigiame šunų maiste būna grūdai, kukurūzų burbuolių šerdys, plunksnos, soja, citrusinių vaisių minkštimas, žemės riešutų ankštys, piktžolės, šiaudai, grūdų šalutiniai produktai...
Daugelyje ėdalų mėsą irgi būna tik atliekos. Dažniausiai mėsai ir subproduktai reiškia, kad ėdale bus ko nors iš šitų: Žarnos, skrandžiai, tešmenys, galvos, kanopos, ligotos, vėžio apimtos gyvūnų kūno dalys, kraujas, kaulai, plaučiai, snapai, blužnis, kepenys, sausgyslės, riebaliniai audiniai, embrionai, nugaišę, ligoti gyvūnai, mėsa su pasibaigusiu galiojimo terminu (tiek žalia, tiek termiškai apdorota), mėsos ir kaulų miltai (įeina kaulai, plaukai, kanopos, ragai, skrandžiai...)
Savaime surpantama, pačios didžiausios blogybės yra ekonomy klasės pašaruos, kokybei kylant, daugėja ir geresnių dalykėlių ėdale... o jau kaip rinktis - pačio savininko reikalas.


Šiaip ar taip, ekonomy klasės gamintojų ėdalas toks prastas, kad apie jį kalbėti net neverta, tačiau keista, kad netgi didieji premium ar superpremium gamintojai taip pat bent po kartą yra prisidirbę...

Tai gal galetumet pasakyti tos firmos pavadinima Prancuzu? Ka siulytumet valgyti suniukams?

VivaVita rašė:
>Sveiki Visi,
>na skaitau as Jusus komentarus ir negaliu atsistebeti, kaip savaip zmones supranta edalo
>kokybe. As esu vet gydytoja, o stazas 14 metu, stazavausi Vakaru Europos vet klinikose, tad
>manau, kad galiu patarti tiems kuriems idomi info apie edala ( pasara).
>Rasysiu trumpai, o jei turesit klausimu tai parasysiu papildomai.
>Visu pirma rasant apie edalo sudeti laikomasi sios tvarkos: pirmoje pozicijoje didziausia dali
>sudarantis komponentas, po to mazesne ir taip iki maziausios.
>Taciau tai dar nera svarbiausia. Idomiausia yra tai, kad ant pakuotes esanti sudetis tai
>sudetis iki edalo pagaminimo. Kaip nebutu keista, taciau sudetis po gamybos nera nustatoma.
>Apie tai edalo gamintojai nutyli .
>Beje visas edalas,kuris parduodamas cia Lietuvoje yra termiskai apdorotas, isskyrus vienos
>garsios Prancuzu firmos edala, kuris pagamintas saltuoju budu. Taciau apie ji turetu daugiau
>rasyti sios firmos atstovai. As nesuprantu, kodel jie snaudzia, turedami toki puiku pasara!
>Taigi terminis apdorojimas tai yra, kuomet edalas kaitinamas ne maziau kaip 80 laipsniu
>temperaturoje. Taigi, kaip manote, kas belieka edale po to? Juk zinome, kad yra nemazai
>maistiniu, vertingu medziagu, kurios po to jau nebeturi tokio efekto.
>Ir kaip Jums patinka. Mokate pinigus, uz tai ko nera!
>O veterinarams irgi turetu buti geda, kad neisaiskina gyvuno savininkams kas yra kas. O gal jie
>visai nesidomi.
>Juk kas moka pinigus, tas ir turi zinoti uz ka! Ar ne taip?

Sveiki Visi,
na skaitau as Jusus komentarus ir negaliu atsistebeti, kaip savaip zmones supranta edalo kokybe. As esu vet gydytoja, o stazas 14 metu, stazavausi Vakaru Europos vet klinikose, tad manau, kad galiu patarti tiems kuriems idomi info apie edala ( pasara).
Rasysiu trumpai, o jei turesit klausimu tai parasysiu papildomai.
Visu pirma rasant apie edalo sudeti laikomasi sios tvarkos: pirmoje pozicijoje didziausia dali sudarantis komponentas, po to mazesne ir taip iki maziausios.
Taciau tai dar nera svarbiausia. Idomiausia yra tai, kad ant pakuotes esanti sudetis tai sudetis iki edalo pagaminimo. Kaip nebutu keista, taciau sudetis po gamybos nera nustatoma. Apie tai edalo gamintojai nutyli .
Beje visas edalas,kuris parduodamas cia Lietuvoje yra termiskai apdorotas, isskyrus vienos garsios Prancuzu firmos edala, kuris pagamintas saltuoju budu. Taciau apie ji turetu daugiau rasyti sios firmos atstovai. As nesuprantu, kodel jie snaudzia, turedami toki puiku pasara!
Taigi terminis apdorojimas tai yra, kuomet edalas kaitinamas ne maziau kaip 80 laipsniu temperaturoje. Taigi, kaip manote, kas belieka edale po to? Juk zinome, kad yra nemazai maistiniu, vertingu medziagu, kurios po to jau nebeturi tokio efekto.
Ir kaip Jums patinka. Mokate pinigus, uz tai ko nera!
O veterinarams irgi turetu buti geda, kad neisaiskina gyvuno savininkams kas yra kas. O gal jie visai nesidomi.
Juk kas moka pinigus, tas ir turi zinoti uz ka! Ar ne taip?

My mistake- sereme Josera Kids. Dabar pirkom Josera SensiPlus. Nezinau, man ji suo ir normaliausiai eda, ir tustinasi tikrai pastebimai maziau, nei po Magnussono ar Royalio. O tai reiskia, kad daugiau maistiniu medziagu patenka i suns organizma, o ne is jo.

Pastaruoju metu isryskejo nauja tendencija - grain free. Pora zodziu noreciu apie sita "begrudiskuma".
1. Bet kokiam sausam maistui pagaminti reikalingas krakmolas, kad susiklojuotu granule. Beje sunims jo isvis galetu nebuti, kaip ir angliavandeniu apskritai.
2. krakmolas yra angliavandenis ir jo saltinis paprastai budavo grudai. Problema tame, kad per pastaruosius metus pasaulio rinkose susidare didelis kai kuriu grudu deficitas. Pvz ryziai pabrango apie 100%. Nenuostabu, kad gamintojai (ir dazniausiai geri gamintojai), kurie naudojo ryzius kaip pagrindini gruda (nes apart krakmolo, jis dar ir bene teisingiausias grudas maistine prasme), turejo kazkaip suktis kad isliktu konkurencingi.
3. Rezultate marketingistai sugalvojo sprendima: bulves, zirniai, tapioka ir kiti nauji, anksciau nenaudoti krakmolo saltiniai. Beda ta, kad kai kurie siu nauju ingredientu, kaip pvz tapioka turi labai daug krakmolo, bet visiskas nulis kitu maistiniu medziagu prasme.

Zodziu begrudiskumas pats savaime yra tikrai joks privalumas, ir reikia ji vetinti labai atsargiai. O nuo zirniu ir bulviu, kai kurie sunys kaip ir zmones, labai smagiai gadina ora


Cobra rašė:
>Begrūdė Acana yra: 1. Grasslands, 2. Pacifica ir 3. Prairie Harvest.
>Bet kokiu atveju, avižos ar ryžiai yra daug geriau nei kukurūzai
>PawlyzaS rašė:
>>o avizos ir ryziai nepriskiriami grudinems kulturoms?
>>Cobra rašė:
>>>Už Canidae nė kiek ne prastesnė yra begrūdė ACANA -
>>>http://kaivana.lt/eparduotuve/index.php?cPath=1_4&sort=2a&page=1.:n:
>>>

Pabandysiu paasikint ka turejau omeny kaip tik su Joseros pavyzdziu. Pasakyti kad Josera yra vienos ar kitoks maistas = nepasakyti nieko, jeigu neivardinti konkrecios formules. Pvz. pas juos yra "basic line" (kas yra totalus š...) ir "emotion line" (kas yra truputi geriau, bet vistiek ne fontanai). Jus teigiate kad serete Josera Junior (kuris yra is basic line), bet sudeti pateikiate Josera Kids is emotion line. Suprantate kur lenkiu? Painiava prasideda nuo pat pradziu, todel norint nenusigrybauti, svarbus sioks toks tikslumas.

Dabar jeigu komentuoti Josera Kids, gamintojo puslapyje yra tokia sudėtis:

Ingredients: poultry meat meal (duck min. 5%), maize meal, rice, maize, sugar beet pulp, poultry fat, minerals, yeast, minerals, chicory powder, mussel powder

Pabandysiu pakomentuoti ingredientus iki riebalu (to paprastai pakanka), o jus patys vertinkit:
1. poultry meat meal (duck min. 5%) - pirmoje vietoje dehidratuota paukstiena (is kuriu min 5% antiena). Tai, kad dehidratuota nuteikia optimistiskai, bet tai kad neivardinta kokia pausktiena, reiskia kad gali buti bet kas su trupuciu antienos.
2.3.4. kukuruzai, ryziai, kukuruzai - sudekite viska i kruva ir gausite kukuruzus pirmoje vietoje, kas yra liudesys.
5. cukrus - labai blogai, sito isvis neturetu buti, ypac taip ausktai sarase!
6. beet pulp - runkeliu minkstimas, gerai sugeria dregme, todel padeda formuoti grazius sudukus, bet maistine prasme yra totalus subproduktas ir balastas.
7. paukstienos riebalai - velgi neivardinta konkrciai, minusas.



PawlyzaS rašė:
>kaip suprast "josera yra prekinis zenklas? visi logotipai yra prekiniai zenklai...
>Patys serem Josera Junior: tingiu verst, nes LT puslapiu su sudetim net nera :
>Ingredients: poultry meat meal (duck min. 5%), maize meal, rice, maize, sugar beet pulp,
>poultry fat, minerals, yeast, minerals, chicory powder, mussel powder

Begrūdė Acana yra: 1. Grasslands, 2. Pacifica ir 3. Prairie Harvest.

Bet kokiu atveju, avižos ar ryžiai yra daug geriau nei kukurūzai

PawlyzaS rašė:
>o avizos ir ryziai nepriskiriami grudinems kulturoms?
>Cobra rašė:
>>Už Canidae nė kiek ne prastesnė yra begrūdė ACANA -
>>http://kaivana.lt/eparduotuve/index.php?cPath=1_4&sort=2a&page=1.

o avizos ir ryziai nepriskiriami grudinems kulturoms?

Cobra rašė:
>Už Canidae nė kiek ne prastesnė yra begrūdė ACANA -
>http://kaivana.lt/eparduotuve/index.php?cPath=1_4&sort=2a&page=1.
>PawlyzaS rašė:
>Tai vat jau rimtesnes pakuote imtumem butent sito arba ka nors is CANIDAE

Už Canidae nė kiek ne prastesnė yra begrūdė ACANA - http://kaivana.lt/eparduotuve/index.php?cPath=1_4&sort=2a&page=1.

PawlyzaS rašė:
Tai vat jau rimtesnes pakuote imtumem butent sito arba ka nors is CANIDAE

kaip suprast "josera yra prekinis zenklas? visi logotipai yra prekiniai zenklai...
Patys serem Josera Junior: tingiu verst, nes LT puslapiu su sudetim net nera :
Ingredients: poultry meat meal (duck min. 5%), maize meal, rice, maize, sugar beet pulp, poultry fat, minerals, yeast, minerals, chicory powder, mussel powder

Ingredients
25,0 Crude Protein- growth, movement, regeneration
12,0 Fat (Ether extract)- strength, beautiful coat, healthy skin
2,5 Crude Fibre- roughage for digestion
6,5 Ash -providing minerals
1,2 Calcium -bones, teeth, blood clotting, nerves
0,9 Phosphorus -bones, teeth, movement
0,35 Natrium -regulation of water an electrolyte
balance
0,12 Magnesium -muscles and nerves
15,6 Metabolisable Energy (MJ/kg)
Tada bandem Magnussona:
Maisto ingredientai: ( Pagaminta tik iš švediškos kilmės ekologinių produktų):
Šviežia malta jautiena, rupūs kvietiniai miltai, švieži kiaušiniai; šalto spaudimo rapsų aliejus, miežiniai miltai, šviežios morkos, bulvių skaidulos.
Kiti elementai:
Rozmarinų aliejus, mineralai, vitaminai ir mikroelementai.
Maistinė sudėtis:
Baltymai 26%, riebalai 14%, skaidulos 1,8%, angliavandeniai 42%, mineralai (pelenai) 6,2% (tarp kurių kalcis 1,2% ir fosforas 0,9%), vanduo 10%.
Vitaminai ir maistingosios medžiagos, kiekis 1 kg maisto:
Vitaminas A 14000 IE
Biotinas H 0,3 mg
Vitaminas D 1400 IE
Vitaminas B12 0,1 mg
Vitaminas E 150 IE
Cholinas 1500 mg
Vitaminas C 100 IE
Geležis Fe (geležies sulfatas) 200 mg
Tiaminas B1 10 mg
Varis Cu (vario sulfatas) 15 mg
Riboflavinas B2 12 mg
Manganas Mn (mangano oksidas) 40 mg
Pantoteno rūgštis B5 25 mg
Cinkas Zn (cinko oksidas) 200 mg
Niacinas B3 60 mg
Jodas I (kalcio jodidas) 2 mg
Piridoksinas B6 6 mg
Selenas Se (natrio selenitas) 0,2 mg
Folinė rūgštis 1 mg
Energetinė vertė:
1493 kJ / 100 g
sitas man nelabai patiko, nes kiek suesdavo, tiek atsiprasant ir issikdavo
Dar siandien va nupirkau Royal cannin:
Apibūdinimas:
√ Šis ėdalas suteiks Jūsų šuniui energijos ir todėl šuo nepriaugs svorio
√ Subalansuotas dietinių skaidulinių medžiagų kiekis optimaliausiam žarnyno praeinamumui
√ Ėdalo sudėtyje esantys antioksidantai bei manano-oligo-sacharidai stiprina imuninę sistemą

Sudėtis: Kukurūzai, kukurūzų miltai, dehidruota paukštienos mėsa, gyvuliniai riebalai, dehidruotos paukščių kepenys, dehidruota žuvis, runkelių minkštimas, mielės, augalinis aliejus, žuvų taukai, kiaušinių milteliai, mineralai, mikroelementai, manano-oligo-sacharidai, DL-metioninas, vitaminai
Taciau man kazkaip labiausiai patiko Josera. Aisku, nevisada jis ten labai suinteresuotai ja esavo, bet yra Josera Festival, specialiai isrankiems sunims pritaikyta. Tai vat jau rimtesnes pakuote imtumem butent sito arba ka nors is CANIDAE


diU rašė:
>Griežtai teisingai kalbant Josera nera maistas, tai prekinis zenklas. Lenkiu prie to, kad po
>ivairiais prekiniais zenklais gali buti keliu skirtingu liniju (kokybes) produktai, todel
>norint is tiesu kazka padiskutuoti pateikime konkrecius produkto (formules) pavadinimus.
>Taigi, idant suteikti sitai temai bent kiek naudos ir svietimo siulyciau, klausiant apie
>kazkoki maista, pateikti jo sudeti arba bent jau nuoroda i ta sudeti. Tada galima bus pakelti
>diskusiju lygi truputi auksciau negu eda/needa arba skanu/neskanu.
>kojotuke rašė:
>>ka manot apie sausa edala Josera? mum ji rekomendavo vet.klinikoj

mes ( tiksliau mano augintinis ) labai juo patenkinti. gerai subalansuotas, kailis puikus, svoris nepriekaistingas, jokiu elergiju, labai geras apetitas.kaune yra importuotojai, randasi gale Paneriu gatves, paskutinis namas ( kur autoservizas ) po desine, pries neries tilta, vaziuojant nuo centro.tikslaus imones pavadinimo nepamenu ( skleroze ), bet reikia eiti i ta pati nama is kitos servizo puses, yra laiptine i antra auksta, o prie lauko duru kaba iskaba. nuolaida, priklausomai nuo derybiniu sugebejimu, imanoma issiprasyti 10-20-30 %
seriu nuo pat pirmu dienu, beto yra plati gama, dietiniai, elergiskiems ir t.t.

xjxuxsxtxex rašė:
>o ka manote apie specific edala?kur jo galima butu rasti pigiau pikrti?

Griežtai teisingai kalbant Josera nera maistas, tai prekinis zenklas. Lenkiu prie to, kad po ivairiais prekiniais zenklais gali buti keliu skirtingu liniju (kokybes) produktai, todel norint is tiesu kazka padiskutuoti pateikime konkrecius produkto (formules) pavadinimus.

Taigi, idant suteikti sitai temai bent kiek naudos ir svietimo siulyciau, klausiant apie kazkoki maista, pateikti jo sudeti arba bent jau nuoroda i ta sudeti. Tada galima bus pakelti diskusiju lygi truputi auksciau negu eda/needa arba skanu/neskanu.


kojotuke rašė:
>ka manot apie sausa edala Josera? mum ji rekomendavo vet.klinikoj

mes tai labai mielai valgom josera orijen ir pro plana